近日，刘强东受邀参加央视《对话》节目，从京东为何要做自营、自建仓储，一直谈到最对菜鸟物流的看法。刘强东认为，真正能活过百年的企业都是实体经济，所有的互联网企业，如果想持续地成功下去，都会逐步朝重模式发展。
节目中，刘强东还谈到了当年创业的艰辛，称自己有过两次真正的恐惧：一次是非典期间因怕员工患病而关停所有门店，还有一次是金融危机，并爆料自己额前一簇白发就是那时候出现的。
以下为腾讯科技整理的部分实录：
超越阿里成为第一只是时间问题
主持人：（京东）这种拼的色彩和感觉，大家可以在后面的这个海报上来找一下，你们看，“战斗战斗，只做第一”。
刘强东：我们京东定义的第一，不是只是宽泛上的第一名，我们希望我们要比第二名加到第十名还要大的时候才叫第一。
主持人：就是因为你想做第一，别人也在想做第一，所以你们就会有这种狭路相逢的时刻，有些人就会被认为是京东的对手。在这些对手当中，有些是大家熟悉的，我们看一眼（大屏幕），有马云、张近东、李国庆，背后这三个男人，你跟他们关系还好吧？
刘强东：都非常好，我跟李国庆是非常好的朋友。
主持人：但你偏偏没有提马云，也没有提张近东啊。
刘强东：可能是因为年龄吧，他们年龄比我大太多了。
主持人：太老了？
刘强东：就是有代沟了。
主持人：就这三个人当中来选一个，谁有可能成为你走向第一的过程中最大的阻力？
刘强东：目前只有一个，马云吧。
主持人：有没有什么样的计划，把他甩到身后？
刘强东：只要有足够的时间，终究有一天我们会超过阿里。
京东为什么要做自营？
主持人：我喜欢（视频）里面一个词叫“苦哈哈”，就是显而易见，那么多的平台，大家都不用苦哈哈地自己买来自己卖，那你为什么愿意去做这种苦哈哈的事？
刘强东：互联网过去二三十年来，全球的互联网大家都在追求虚，就是做得越来越虚。但虚到一定程度，其实你就发现，大部分互联网企业的利润都是在对实体企业的盘剥，其实并没有给实体企业带来任何额外的价值，不管做搜索的还是做什么的，你必须要给钱。但是京东最早的时候，可以说是中国所有互联网行业里唯一的一个实体经济，我们从来不把京东当做一个虚拟经济。我们坚信，世界上所有的企业，真正能够活过百年的，都是实体的企业。
主持人：其实自营这件事真的是众说纷纭，包括刚才图片上三个男人之一的马云，曾经也在很多的场合表达过，其实他不太看好这样一种过重的模式。
徐新：我觉得我们投京东，一开始它就是重自营的，跟淘宝是不一样的，但当时投京东（的时候），它就是做IT产品，很多DIY，但是老刘拿到我们的钱后就扩了两个品类，一个是手机，一个是数码，成长特别快。然后当他要做大家电的时候，我心里是特别打鼓的，我说“啊？大家电苏宁这么牛，我们3C还没有占领新资就要做”，那老刘当时很坚持。
刘强东：当时在网上卖大家电，几乎所有投资人都反对（主持人插话“包括你对面的徐新女士？”），嗯，她也不支持，因为全世界包括亚马逊，今天在美国，也没有把大家电在网上卖出去。它只卖了电视机，冰箱啊空调卖得很少很少，全球没有成功的案例。但是为什么我们来做？一个除了保证用户体验，丰富产品，还有很重要的是，我们分析了国美、苏宁的财务报表，它们成本太高了，我觉得那是，因为两个线下的连锁店，自己的经营效率和成本管控能力太差，给了我们巨大机会。
……
刘强东：我们做自营跟两个最主要（因素）有关，一个是2004年我们做电商的时候，其实我们啥都没有，而实际上已经有很多巨鳄，比如说当当已经拿到第三轮融资了，淘宝在我们04年做电商前两年已经拿到了雅虎十亿美金巨额的投资，老实说在那种情况下，我们如果再做跟淘宝一样的，是没有任何实际价值的；第二还是跟我们的商业信仰有关系，我坚持认为零售这个行业最后一定是自营，因为只有自营的零售，才能带来行业成本的下降、效率的提升。如果是纯平台的话，其实发现整个供应链的成本没有下降，效率没有提升，不管多么火，都是一时的。
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